| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
1-30 31-60 61-90 91-120 121-150 151-180 181-210 211-240 241-270 271-300 [301-600] [601-900] [901-1027]
Батареи были с земляными валами. Читал книгу Горбатенко о тех местах. О том, что следы их сохранились, он не упоменает. Посмотреть текущую дискуссию
: Посмотреть текущую дискуссию
Собираемся 22 марта. Кто не понял где - нарисую карту 1:5000 :) Хотелось бы обсудить возможность составления электронного Путеводителя. Видится следующее: пополнение данных на сервере группой заинтересованных лиц. Формат: описание, фото, картинка (лучше в HTML), привязка к гео-координатам, к маршрутам (к автотрассам, либо к вектору между населенными пунктами), привязка к событиям (дата) ... что-то еще ... . В результате по запросу (тыкаем мышкой в интерактивную карту, выбираем маршрут из "А" в "Б", ... что-то еще ...) генерится лист с описаниями объектов из базы. Нечто подобное функционирует на www.vuoksa.com - Лоция. Посмотреть текущую дискуссию
А пришли ее (карту) мне. Можно уменьшенную картинку, есть ощущение, что мы о разных картах говорим. Та, что у меня- называется Коросары. :) М.б. мы на майские, когда контингент набереться, съездим. Можно было бы совместить с шашлыками :) Посмотреть текущую дискуссию
Карта называлась Катумы. ТА САМАЯ КАРТА. А так место-то безымянное. Когда вы собираетесь с шанцевым интрументом ехать? Посмотреть текущую дискуссию
Нужна хорошая фотография пулеметного станка под максим, который у финов в ДОТах стоял. Что бы на ней все детали мелкие видны были и вся конструкция понятна была, а еще лучше чертеж. Может есть у кого в книжках каких или кто знает где в интете найти можно (я все обыскал, но кроме пары невнятных фото на финских сайтах ничего не нашел). Посмотреть текущую дискуссию
Ты точно уверен что был в Катумах ? :) А мы в Сестрорецке орудийный дот осмотрели, жаль в фонаре батарейки оказались севшими, поэтому осмотрели снаружи. Какие-то ... бронеколпак своротили, уроды.... :( М.б. соберемся - на место закатим ? 4 человек с шанцевым инструментом должно хватить... А какие классные деревянные домики позапрошлого века у Залива! И новодел в виде белого "яблока" с "глазами" - ничего подобного вообще никогда не видел. Надо будет включить в путеводитель... Посмотреть текущую дискуссию
На велосипедах. Не нашли ни фига... ползали по пояс в снегу с байками на шее... А тут еще и водка кончилась... И костер потух... Но если серьезно - на самом деле, в снегу что-то ДОТы плохо ищутся. То есть, мы нашли окопы и даже большую яму, в которой эти окопы заканчиваются, но по идее, это не ДОТ, потому что а) его в яме нет и б) вообще никакого бетона в яме тоже нет, только снег и немного поваленных деревьев. Вообще, меня до сих пор мучают сомнения по поводу того, правильно ли мы выбрали высотку, где искали ДОТ: вроде, по описанию это не она, а та, которая чутка южнее. С другой стороны, эта, которая южнее, тоже была обследованан товарищем, которого оставили сторожить байки в условиях полного отсутствия водки, и он утверждает, что ДОТов там нет. Кроме того, несмотря на то, что совершенно точно дорога была нами локализована правильно, нужного поворота с нее (тропинка, идущая "вниз в горку"), котрый должен был быть обозначен здорово большой березой, которую ни с чем спутать нельзя (по описанию), мы не нашли... И это было еще до водки! Правда, после нее мы березу тоже не нашли. Северная высотка (на которой окопы и яма со снегом) лично мне показалась изначально боле перспективной - с нее больно уж вид унылый, болото-не болото, а лес редкий какой-то, напоминает полигон в Сертолово, на котором мы снег месили, будучи студентами. Ох. О чем это я?... Да вот, собсвтенно, и всё... Ежли кому антиресно - я потом на своем сайте отчетец выложу. Посмотреть текущую дискуссию
Дык может, нарисуешь на карте, где чего в тех краях интересного? Ну, когда время будет. Показывать-то необязательно - места, вроде, знакомые. Колючку такую, сквозьдеревья проходящщую, тоже видел, как раз около своего участка... Посмотреть текущую дискуссию
Видать не очень-то счастливое место, не приносят фазенды своим хозяевам счастья. Кто был поймет: покосившиеся почерневшие халупы, скудные огородики, везде бурьян. Да и прошлогодние ураганы те места не пощадили. Если так дальше пойдет, садоводы сами свалят потихоньку;) Посмотреть текущую дискуссию
Есть родник у сан. Дюны.(не Детские Дюны) Примерно где цифра "5" у дота на карте http://around.spb.ru/fort/kaur/maps/view.php?pic=kaur_w_05 После Сестрорецка (в сторону Выборга) примерно через 0.5-1км будет разворот и асфальтированная дорога к санаториям. По дороге надо доехать до моста через Сестру (за мостом - проходные санаториев) и отсавить машину на площадке. Идти влево вдоль берега реки примерно метров 300. Внизу, у самой воды - источник, струйка как из-под крана. Как ориентир - напротив, за речкой - баня на берегу. Кстати, не рекомендую лазать через забор к доту № 3 - там очередной коттедж строят, и охранник с здоровенной собачиной ходит. Мы не рискнули. Посмотреть текущую дискуссию
Интересуюсь схемами, картами на которых обозначены места затонувших судов, самолётов в тер. водах Эстонии, а так же картами укреп. Района Нарвской группировки, плацдармы и тп. Александр akvanavt@hot.ee Посмотреть текущую дискуссию
Мне щас рассказали подробно всю эту историю с этим садоводством на Сумме. Рассказал человек, которому я полностю доверяю. Исходя из этих сведений, должен согласиться, что в данном конкретном случае это было настоящее свинство строить там свои дома. Дело оказалось в том, что эти люди прекрасно знали что там и как. Изначально было даже запрещение властей на строительство в этом месте как раз по причине воинских захоронений и исторической ценности этого места, однако потом по каким то причинам там все же стали строить. Т.е ВСЕ ВСЁ знали и вместо того, что бы сначала привести там все в порядок, найти и захоронить все кто там лежит, они начали застраиваться. Так что я был не прав, оправдывая мораль конкретно этих людей. Во всем остальном я продолжаю придерживаться своего мнения и призываю вас, уважаемый Владимир, не заниматься экстремизмом Посмотреть текущую дискуссию
!!! Посмотреть текущую дискуссию
Сначала много хотел написать, а потом решил, что это все равно бесполезно. Хочу только сказать что ваш пример насчет Бородинского поля вовсе неудачный. Похоже, что вы там не были и не имеете ни какого представления что там и как. Так вот, довожу до вашего сведения, что на территории, где происходило сражение (а эта территория не маленькая) находиться несколько деревень, которые там были и до сражения, так и остались после. Одна из них в 100 метрах от батареи Раевского, как раз на острие главного удара французов, и на ее территории были самые кровопролитные бои. Там живут люди, строят дома (хотите, можете обозвать их коттеджами), между памятников пасется скотина, много огородов и засеянных полей. Прямо на Багратионовских флешах стоит монастырь, в котором тоже есть огроды, туалеты и стоянка для машин. И дорог там более чем предостаточно по которым ездят грязные трактора и возят навоз. Тем не менее это соседство совершенно не мешает адекватно воспринимать огромное количество обелисков, памятников, часовен и братских могил, за которыми ведеться постоянный уход. И такое более чем близкое соседство жизни и истории ничуть не оскорбляет патриотических чувств. И я уверен, что никому никогда не приходило в голову дожечь за французами остатки деревень и выселить оттуда всех жителей, только потому, что там была битва. Воевали то и погибали там как раз для того что бы жить на этой земле. Вот такое отношение я и считаю вполне уместным (это к ответу на ваш вопрос). Посмотреть текущую дискуссию
Для призывов к противоправным действиям прошу выбрать в какое-либо другое место ! В дальнейшем гарантирую цензуру сообщений подобной направленности. С деструктивными призывами Вы попали не по адресу. Что характерно, с Вашей позицией не согласились люди, делающие более, чем кто-либо другой в Рунете, для восстановления истории этих земель. Если Вас задело за живое описанное беспамятство в садоводстве "Звездочка" - давайте обсуждать что можно СДЕЛАТЬ для увековечивания памяти, а не что нужно РАЗРУШИТЬ. зы: что касается "закручены большие деньги, поверте, я узнавал" - давайте, расскажите что конкретно Вы узнали ??? Думаю что садоводство в этом месте не слишком престижно, чтоб тут вращались "большие деньги". Строят там те же фазенды, что и в других назиях, синявиных и радофинниковых. Печально что садоводство это офицерское и налицо скорее обычное скудоумие местных властей :( Посмотреть текущую дискуссию
Ну зачем тебе призыв к антисоциальным действиям в публичной конференции? для начала используй анонимные прокси! рассылай свой pgp свои респодентам, иначе попахивает..., или дилетант с котором точно загремишь :) Посмотреть текущую дискуссию
Что именно итересно? Тут не рассказывать, а показывать надо. Норд восточнее 67 и 69-го, на уровне примерно между ними посередине. Могу на карте отметить. Что касается финской колючки, то когда мой дед получил участок (в 1955 году), то колючку привозили с VT линии, на которой она валялась в бухтах, и огораживали свои садовые наделы. Последнюю такую бухту я лет пятнадцать назад в болоте утопил - надоело, что она на участке валяется. Что касается "Норда", то мне очень нравится там колючка, входящая в деревья и выходящая с другой стороны. Очень впечатляет...:) Посмотреть текущую дискуссию
Видите ли, Владимир, то, что Вы предлагаете, попахивает самым грязным терроризмом, в котором страдают невинные люди. Моя дача тоже почти на месте боя - в километре от VT линии, где в 1944 был небольшой бой. И вообще, на финской территории. Но я ее (дачу) своими руками отстроил, т.е. физически сам, а не с помощью денег. И за попытку ее уничтожить отвечу адекватно. Думаю, что хозяева дач у Сумма (и на моем любимейшем Тайпале) ответят так же. Кстати, лет десять назад, в р-не 67 км, когда под участки вырубили лес на горе, тоже ходила сумашедшая "зеленая", которой удалось спалить пару-тройку еще недостроенных строений. Результат - уголовное дело, суд, тюрьма. И морду, по моему, набили. Такие дела. Думайте... Посмотреть текущую дискуссию
Дорогой мisa, т.е. вы считаете уместным давать землю под огороды в таких местах. Так может и на Бородинском поле выделить места под строительство катеджей. Да и на Куликовом поле давайте строить дома. Я вас правильно понял? Посмотреть текущую дискуссию
Да, я считаю уместным называться именем героя войны,- это первое. Второе, если мы будем, как вы предлагаете, жевать сопли, т. е. действовать в рамках закона, то ничего не получится, я пробовал. Неужели не понятно, что там закручены большие деньги, поверте, я узнавал. И если законным методом с этими скотами бороться не получается, то надо бороться методом тарора и только терора. Причём, ещё раз повторяю, этот поступок только со стороны закона можно расценивать, как не законный, с моральной стороны считаю его оправданным. Посмотреть текущую дискуссию
Ой, давай всю инфу, какая есть. Посмотреть текущую дискуссию
сабж Посмотреть текущую дискуссию
Хотел сказать ровно то-же самое. Отрадно, что не один я так думаю. Посмотреть текущую дискуссию
Если поедешь до Кузнечного, и будет время в районе Импилахти, то обязательно посмотри старые шахты в Кителя (там и сейчас еще старатели гранаты ковыряют, в смысле камушки), ну и на мыс съезди, где пушка стояла. Туда и дорога как раз для горного велосипеда, и вид с горы замечательный на неслабый кусок озера. Кусок карты с пометками, где это, могу отсканировать и выслать. Да, и самое главное, даже если нет времени, не срезай по трассе, едь по старой дороге через Импилахти - длиннее на 5 км, а не в пример интереснее. Посмотреть текущую дискуссию
может, скинешь инфу? Я обязуюсь ее не давать кому попало, сам тоже не буду копаться где не попадя - мне главное - на горном лисапеде приехать, посмотреть и впечатлиться. Посмотреть текущую дискуссию
Ага, Кирилл прав - там у нас много интересного. Андрей Егоров. Посмотреть текущую дискуссию
Норд - это восточнее 67-го или 69-го, так? Вообще, ежли есть что антиресное про Рауту, подскажите плз. Сам могу показать кому антиресно до фига, как вроде выяснилось, финской колючки (половина ее, судя по всему, оказалась по неизвестным причинам у меня на участке). Видел хорошо сохранившиеся позиции, без следов раскопов. Посмотреть текущую дискуссию
Там есть много любопытных мест, начиная от "Норда" (узла обороны с бетонными ДОТами, облюбованного реконструкторами) и кончая просто полевыми укреплениями, на которых сохранились и деревянные столбы, и натянутая колючка. Андрей Егоров не даст соврать. Посмотреть текущую дискуссию
Да, по линии VT вообще ничего нет, согласен. Раскрою небольшую "военную тайну" - ИКО Карелия тоже озабочена такой ситуацией и запланировала выпуск книги по войне-продолжению. Но она начнется " с нуля", поэтому это произойдет не очень скоро... Андрей Егоров. Посмотреть текущую дискуссию 1-30 31-60 61-90 91-120 121-150 151-180 181-210 211-240 241-270 271-300 [301-600] [601-900] [901-1027] наверх |