АвторОтправленоСообщение
ПаВлиН21.10.2003 10:04маненький внетемник : Калининградская обл
Доброго дня всем
Собравшись с силами, начал выкладывать отчеты об летнем путешествии в Калининград и область
http://www.mytravels.nm.ru/koenigsberg/region.htm
Буду стараться добавлять галереи каждую неделю, так что заходите :)
Кирилл21.10.2003 10:17маненький внетемник : Калининградская обл
Привет.
Если можешь, отмыль пожалуйста поподробнее о поездке. Т.е. цены (билеты, проживание, питание) и что ещё сам считаешь нужным сообщить. Собираюсь там побывать.
Кирилл21.10.2003 10:17маненький внетемник : Калининградская обл
Привет.
Если можешь, отмыль пожалуйста поподробнее о поездке. Т.е. цены (билеты, проживание, питание) и что ещё сам считаешь нужным сообщить. Собираюсь там побывать.
Олег...21.10.2003 12:22маненький внетемник : Калининградская обл
Вы пишете: ...Едва ли не большие потери его архитектуре принес период советского "хозяйствования"...

Однако даже немцы признают, что город сейчас напоминает законсервированный немецкий город 40-х годов...
Такого в самой Германии уже нигде не осталось...

Только центр и отстроен заного - после штурма от него ничего не осталось совсем...
ПаВлиН21.10.2003 13:01маненький внетемник : Калининградская обл
Да я на сайте вывешу про все про это
Просто забыл как то..
ПаВлиН21.10.2003 13:37про консервацию
Олег, а чего это Вы меня Вы стали называть?? Поднялся я что ли так.. :)
Насчет САБЖа. Центра (внутри крепостной стены) - фактически нет, это Вы правильно заметили. Так, отдельные строения. Врать не буду, но в глаза бросается отремонтированность только Кафедрального собора (и то снаружи). Остальные исторические здания - по разному. Например дом техники - ваще только стены стоят, несколько старых домов на ул. Фрунзе - аналогично.
Часть бастионов занята складами и довольно сильно перестроена. Из преобретений демократии: по-моему,в парке 40-летия ВЛКСМ, один бастион превращен в качзал. Оштукатурен, покрашен...
А Музей Янтаря? Внутри все оштукатурено, сделаны советские такие лестницы. Ладно эстетика, но ведь штукатурка насасывает влагу и разрушает тем самым кирпич.
Дальше от центра тоже не все впорядке. Конечно да, целиком старые жилые кварталы. Но как и везде у нас, там где живут люди, а не чиновники, все довольно обшарпано. Внутри домов не был, думаю не лучше.
Про города/деревни области говорить не хочется... Памятники ФЕДЕРАЛЬНОГО значения в таком виде, как будто война вчера была.
В общем, не консервация это, по-моему, никакая. Просто что в войну не пострадало, медленно так само по себе разрушается. Никто ему хоть не помогает (как в случае Королевского замка), и то хорошо.
AlexSvar21.10.2003 16:40маненький внетемник : Калининградская обл
номер в дешевой гостинице - 1000р,
билет - 4700 на самолет туда/обратно.
AlexSvar21.10.2003 19:57про консервацию
Коллега вчера вернулся из К-да.
Сказал емко: "город хрущевок".
Олег...22.10.2003 02:06Кенигсберг...
> Олег, а чего это Вы меня Вы стали называть?? Поднялся я что ли так.. :)

А я это... на форумах всех на Вы называю по привычке, лично - на ты :о)...

> глаза бросается отремонтированность только Кафедрального собора (и то снаружи).

От него после взятия Кенигсберга только фундамент остался,
его восстанавливали буквально лет 10 назад еще стены строили...

> Часть бастионов занята складами и довольно сильно перестроена. Из преобретений демократии: по-моему,в парке 40-летия ВЛКСМ, один бастион превращен в качзал. Оштукатурен, покрашен...

Немцы, кстати, сносили активно бастионы, их отдали гражданским властям после ПМВ, они и сносили, и застраивали потом это все...
Половину укреплений снесли, успели... :о(...

> А Музей Янтаря? Внутри все оштукатурено, сделаны советские такие лестницы. Ладно эстетика, но ведь штукатурка насасывает влагу и разрушает тем самым кирпич.

Там кирпич не обычный - фортификационный, керамический, он не разрушается, потом они изначально были оштукатурены :о) А кирпич такой наши закупали в Германии для строительства, в частности, Брест-Литовской крепости...
Выходил практически на вес золота... Его пуля не пробивает...

> Дальше от центра тоже не все впорядке. Конечно да, целиком старые жилые кварталы. Но как и везде у нас, там где живут люди, а не чиновники, все довольно обшарпано. Внутри домов не был, думаю не лучше.

Хорошо хоть так осталось. И вон в Питере тоже...
У нас уже все посносили кварталами, всю "историческую застройку"...
Буквально лет за десять... Я видел уже в Питере началось, скоро и за Кенигсберг возмуться... Так что надо ехать, снимать все пока не поздно...

> Про города/деревни области говорить не хочется... Памятники ФЕДЕРАЛЬНОГО значения в таком виде, как будто война вчера была.

См. выше...

> В общем, не консервация это, по-моему, никакая. Просто что в войну не пострадало, медленно так само по себе разрушается. Никто ему хоть не помогает (как в случае Королевского замка), и то хорошо.

Я имел ввиду, что если бы войны, допустим, не было, и по каким-то причинам город остался бы немецким там бы давно все посносили бы еще тогда, когда в этих памятниках никакой ценности еще никто не видел...
Как во многих других немецких городах, где продолжалась нормальная экономическая жизнь, и цена на землю в центре города возрастала постоянно... Ни в самом Берлине, ни в других немецких городах и крепостях никаких намеков на бывшие там крепости не осталось, как и на старые кварталы - все сильно перестроено... Здесь же статус такого анклава дал возможность такой консервации, просто никто ничего не сносил, и на том спасибо...

Так же как Питер сохранился во многом благодаря тому, что оттуда вовремя столицу перенесли в Москву...

Такие пироги :о)...

С уважением, Олег...
http://www.fortification.ru/
ПаВлиН29.10.2003 10:09полезная,надеюсь, информация: Калининградская обл
по Калиниградской области тут:
http://www.mytravels.nm.ru/koenigsberg/useful.htm
еще про форты добавил
http://www.mytravels.nm.ru/koenigsberg/koenig-fort.htm
Кирилл29.10.2003 12:04Огромное спасибо
субж
  Вывести текущее сообщение   Вернуться в конференцию


наверх