| Автор | Отправлено | Сообщение |
|---|
| ПаВлиН | 15.10.2003 10:01 | ? : большие корабли на дне Балтики
Добрый день!
Вопрос такой: какие корабли лежат на дне Балтийского моря.
Из известных мне: броненосец Гангут в Тронзунде, лк Слава в Моонзунде (?), броненосец Русалка недалеко от Таллина (недавно по телеку показывали). Интеересно их нынешнее состояние (лежит как лежал/порезали/...)
ЗЫ слышал байку/не байку(?) о том, что где-то вблизи Рамбова до сих пор лежит забетонированная нижняя часть корпуса кр. Аврора. ???.
И ваще, я тогда маленький был - не помню всего, расскажите, что там за история с капремонтом Авроры, после которого она "уже совсем не та, что раньше".. Пожалуйста!
Спасибо | | Кирилл | 15.10.2003 11:21 | ? : большие корабли на дне Балтики
Гангут лежит не в Тронгзунде ( Тронгзунд это пролив от о. Крепыш, мимо Большого и Малого Высоцкого и далее.) , а в районе Бьёркского архипелага. Балтика вроде как спускались на него. | | AlexSvar | 15.10.2003 12:13 | Аврора
Агентство ОБС говорило, что как раз таки с Авроры сняли подводную нижнюю часть, обшитую медью и продали в цветмет, а взамен сделали бетонное днище и еще закрепили к набережной намертво.
Все это было проделано, чтоб Аврора не стрельнула случайно у Крымского моста... | | ПаВлиН | 15.10.2003 12:22 | про Аврору
только что рассказали: вроде подводную часть еще в 60-хх при ремонте отрезали, после чего забетонировали (?) и утопили в Лужской губе напротив дер Вистино (? надо по карте помотреть...) | | Петрович | 15.10.2003 13:07 | А я слышал, что...
медная нижняя часть корпуса от Авроры лежит (лежала с середины 80х) не то на Дамбе Гребенка, не то на еще каком-то острове непосредственно вблизи от порта, и туда - почти дословно из какой-то газеты - "рыбаки переправляются на лодках и отпиливают куски меди". Почему охотников за цветметом назвали рыбаками - не знаю. Про новый корпус слышал только, что он новый, про бетонный слышу в первый раз. | | Александр Павлов | 15.10.2003 13:23 | А я слышал, что...
Старый корпус был у Авроры до "ремонта", который прошел в 80=х годах. Единственно, когда после войны ее подняли и поставили на Неве, то подводную часть одели в цементную рубашку. Отсюда и легенды про бетон. Эта рубашка, кстати, была хорошо видна. Корпус был железный, а не медный. Из бронзы мог быть форштевень, но это надо в книжке посмотреть.
При "ремонте" к очередной круглой годовщине коммуняцкой революции весь корпус ниже ватерлинии просто отпилили и сварили эту часть заново. Если зайти в машинное отделение, то сразу бросаются в глаза сварные швы вместо заклепок. Ну что с коммуняк возьмешь - для них история только в 17-м году началась... | | AlexDrozd | 15.10.2003 15:22 | Аврора и пр.
"Аврора" имела медную (т.е. латунную на самом деле) обшивку. Это был последний крупный корабль Российского флота с такой защитой корпуса от обрастания. Деревянная "шуба" (к которой латунь прибивали гвоздями) была однослойная и к корпусу крепилась сквозными болтами, т.е. стальной корпус был "продырявлен" ради этого в бесчисленном количестве мест. Естественно, это отрицательно сказалось на его состоянии. Если я не ошибаюсь, последний поход "Аврора" совершила самостоятельно году в 1926-27. После этого ее водили только на буксире, хотя котлы и машины еще были в порядке и теоретически узлов 14 она могла развить (в "молодости" ходила 19). После ВОВ подводную часть действительно залили цементом, иначе она воду пропускала. При кап.ремонте в 84-87 гг. подводную часть просто отрезали, вместо нее приварили стальную, толщиной 30 мм. Винтов и рулей крейсер лишился еще в процессе послевоенного ремонта. Старая подводная часть одно время находилась в Лужской губе, на плаву!!!
По некоторым оценкам из 7000 тонн водоизмещения "Авроры", "родных" - около 1000.
Батарея сборная, из 14 152 мм орудий Канэ 11 - с береговых батарей, 3 - корабельные. Если приглядеться, видны различия станков. Щиты - берегового образца. Есть версия, что среди корабельных пушек могут быть из первой батареи "Варяга" (формуляров этих орудий не сохранилось). Точно известно, что "родных" авроровских пушек среди них нет.
По кораблям на Балтике.
"Славу" давно порезали, "Русалка" должна быть в хорошем состоянии, глубина там достаточно большая (это, кстати, совсем небольшой корабль, водоизмещением меньше 2000 т и длиной ок. 60 м). "Гангут" частично разобран почти сразу после гибели, шведская фирма пыталась его поднять. Мачту срезали, часть артиллерии вроде подняли.
На дне Балтики много кораблей WWI и WWII. До сих пор неизвестно место гибели "Барса", "Волка" и других русских подлодок. Не подняты многие лодки, погибшие в ВОВ, как наши, так и немецкие (местонахождение некоторых так же неизвестно). | | Дмитрий | 15.10.2003 15:51 | Аврора и пр.
Остатки отрезаного днища авроры гдето в Рамбове действительно в пирс превратили, об этом еще Неврозов в своих 600 секундах скандалил.
Насчет пушек вообще история интерестная они действительно с сухопутными щитами... А на Варяге небыло укрытия для прислуге вообще.
Но если есть у кого желание можно организовать встречу с Капразом Баженовым - нынешним командиром крейсера. Он его историю знает весьма достоверно.
И еще вопрос а когда Русалку нашли? | | AlexM | 15.10.2003 16:00 | Аврора (немного побарыжу)
Приветствую!
В целях откровенной и беззастенчивой наживы барыжу:
Книга "Аврора" Лениздат 78 или 87 год.
Описание, рисунки, чертежи и схемы походов, описание процесса ремонта и прочее.
Политики на удивление мало, много описаний технического плана, истории корабля.
Конец рекламы :)
Незаменимое пособие для развенчания мифов.
Цена 100р.
С уважением
Мансуров Алексей | | Сергей А. | 15.10.2003 16:51 | ? : вопрос в дополнение
Уважаемыые! А может кто знает, что за гнилой остов (похож на эсминец)стоял - а может и сейчас стоит на Финском заливе, почти напротив Биологического института сразу за Старым Петергофом. Там от института еще просека такая к заливу идет. | | webmaster | 15.10.2003 16:52 | Аврора (немного побарыжу)
барыжить тут можно не всем :)
с остальных удерживается 10% от суммы....
... не, мАлАвАтА будет, на пиво не хватит... комиссия 25%! | | AlexDrozd | 15.10.2003 17:41 | Аврора (немного побарыжу)
Вы имеете в виду книгу Поленова, сына одного из командиров "Авроры"?
Только она называется "Крейсер "Аврора". | | AlexDrozd | 15.10.2003 17:49 | Аврора и пр.
ЭПРОН случайно обнаружил "Русалку" где-то в начале 30-х. Нынешним летом ее повторно нашли эстонские водолазы.
Щиты для корабельных орудий изготовили при установке на "Аврору" после ВОВ по образцу береговых. Поэтому все щиты одинаковые. Возможно, именно отсутствие щитов и породило версию об орудиях с "Варяга". При ремонте в 84-87 на эту "мелочь" внимания не обратили, хотя баковое орудие переставили на штатное место, ближе к носу. | | Ном | 15.10.2003 17:55 | Аврора (немного побарыжу)
Может просто дать 100 рублей и все.
А то внатуре не краеведы а барыги. | | AlexM (внатуре барыга) | 15.10.2003 19:05 | Аврора (немного побарыжу)
Приветствую!
Чиста конкретно в натуре давайте сто рублей, и черт с ней с книгой :) внатуре.
С уважением
Мансуров Алексей | | Борисыч | 16.10.2003 00:47 | Аврора (немного побарыжу)
Есть две книги про Аврору 1987 года издания:
1) Буров В.Н., Юхнин В.Е. Крейсер "Аврора": Памятник истории отечественного кораблестроения. Л.: Лениздат, 1987, 162 с.
- популярное изложение, много иллюстраций, есть чертежи, разрезы цветные фото, рисунки и т.п.
2) Поленов Л.Л. Крейсер "Аврора". Л.: Судостоение, 1987, 264 с.
- более документированная - есть чертежи, список всех командиров, но меньше фотографий.
Про обшивку у AlexDrozd все верно. | | Mike | 21.10.2003 20:29 | ? : большие корабли на дне Балтики
У отца знакомый офицер был в экипаже Авроры. Тот (когда ремонтировался Аврора в 80-х) нам подарил сувенир - заклепка на куске тикового настила (так сказать историческая вещь - с момента закладки корабля) | | Mike | 21.10.2003 20:31 | ? : большие корабли на дне Балтики
Я думаю процентов 10-20 конструкций и оборудования осталось от того прежнего Авроры. Пушки к сожалению все погибли в 41-м под Можайским | | Mike | 21.10.2003 20:48 | ? : большие корабли на дне Балтики
И еще. В Выборгском заливе в ходе Выборгского сражения 22июня 1790 года русскими моряками утоплено большое количество шведских боевых кораблей. Там и линейные корабли (3 штуки) (среди которых "Хедвиг Элизабет Шарлотта"), фрегаты, галеры и т.д.
Их исследованием занимается "Память Балтики"
Еще недалеко от Кронштадта на дне должны быть останки аглицких торпедных катеров (наверное отшметки), итало-германский катер MAS у причала яхтклуба в Стрельне
В Копорском заливе подозреваю на дне что-то есть (возможно с WWI) | | Mike | 21.10.2003 20:53 | И еще
На дне балтики должны быть русские эсминцы, погибшие в WWI (18-19года).
Но эту инфу мне надо уточнить | | ПаВлиН | 22.10.2003 14:22 | Дык типа уточняйте :)
Было б интересно..
Спасибо |
Вывести текущее сообщение Вернуться в конференцию
наверх
|