| |||||||
|
Ледоходам и Тотлебам, <VladVipov>, 28.01.2004 19:12 Ледоходам и Тотлебам, <VladVipov>, 28.01.2004 19:27 Ответ организатора Ледового похода-3Ледоходам и Тотлебам, <alexm>, 28.01.2004 19:56 The Point, <VladVipov>, 29.01.2004 18:28 alexm_у, <UncleNick>, 30.01.2004 01:34 Ситуация обычная... увы, <Петрович>, 30.01.2004 14:44 уточнение про Саблино, <piligrim>, 29.01.2004 00:43 уточнение про Саблино, <MEGAVOLT>, 29.01.2004 10:52
Поскольку и у меня описываемое событие оставило не совсем приятные впечатления, то как организатор - отвечу за базар :) Первый и последний раз, поскольку сказанное мною ниже - мое ИМХО. > Во-первых строках, конечно, огромное спасибо. Событие запоминающееся. Виды отличнейшие. Погода изумительная. Пожалуйста, рад что понравилось и запомнилось. > > Но есть моменты, которые не понравились. > Братцы ледоходимцы-заводилы. Такие вещи все-таки надо хоть чуть-чуть организовывать. Недостаточно собрать 50 челов, а затем на "ура" вести их неизвестно куда. Как было объявлено ранее - от желающих требовалось заранее предупредить о том, кто идет и сколько будет. См.: http://www.around.spb.ru/forum/showmessage.php?type=&msg=10672&p=2 И еще http://www.around.spb.ru/forum/showmessage.php?type=&msg=10329&p=4 Осмелюсь заметить, что и с Вашей стороны подтверждение участия получено не было. Я надеялся, что иду со знатоками и они хоть что-нибудь расскажут о форте. Завели и бросили. Знатоки не набивались в бесплатные эекскурсоводы. Платным экскурсоводом я НЕ РАБОТАЮ. Да и потом, если все разжевать и в рот положить - это извините потребительство, а не изучение истории. Предполагается, что дан толчок людям, которые дальше САМИ будут искать интересующую их информацию. Готов общатся с людьми, которые задают конкретные вопросы или ищут ответы сами. А так получается - вот я дошел, а теперь расскажите-ка мне все и поподробнее. Зачем тогда собирать такую толпу через сеть. Созвонились и втихаря впятером сходили. Затем на форуме поделились впечатлениями. Я не собирал толпу, а оповещал единомышленников и просто своих друзей. Что делать если мы именно здесь так общаемся. Не любо - не читай, никто не заставляет, и да рассудит нас модератор данного форума. Как встречный вопрос хочу спросить - Вы действительно решили мне указать что и как мне делать? В этом случае сообщаю, что не нуждаюсь в советах. > Почему, зная о проблемах Тотлебена, НИКТО НЕ УДОСУЖИЛСЯ предварительно договориться с Г-ном Ткаченко. Или вся надежда была лишь на то, что на форт заявится куча народа и вас оттуда не смогут прогнать. По этому поводу написано было мною ранее, для тех кто в танке - осмелюсь повторить фрагмент ранее приведенной ссылки: http://himik24.narod.ru/tot.otchet.html Учитывая, что форт охраняется – организатор не гарантирует успешного попадания туда, но приложит все возможные дипломатические усилия для достижения общей цели. Любители помахать перед носом аборигенов монтировками – могут засунуть их себе в …. Хотя монтировкой и добрым словом мы всяко добъёмся большего, чем одним только добрым словом. Халява-с получается. В мире, отличном от WEBа, такие вещи нечасто проходят. И ведь охрана именно об этом говорила. Заранее договориться было возможно. И живого Ткаченко увидели бы, о чем многие мечтали. И экскурсоводы бы подготовились и ждали. > О каких деньгах вы говорите? Опять халявой попахивает. Посчитайте на сколько было выпито! Не хочу брать на себя пальму первенства, но это я предложил охране выйти из создавшейся ситуации именно таким образом. Кому жалко, могу сводить 1 раз в платный туалет и 1раз прокатить на метро- ваши деньги отобъются. См. ранее мною написанное о советах в мой адрес. Если мы пили вместе - считайте мои стопари, если не вместе - считайте за себя. > Мое мнение: Г-н Ткаченко и Со. молодцы! Они всеми правдами и неправдами отвоевали кусочек реальной истории и пытаются его сохранить для нас-же и наших потомков. Не было бы их, мы бы совершили поход на помойку, какой стали все НЕохраняемые места вокруг Питера. Вы заметили, что на форте имеются мусорные бачки? А что в туалетах, с крышей, дверями и щеколдами, имеются рулоны туалетной бумаги? А что внутри форта практически нет мусора, не считая исторического? Замечательно, если удастся создать там реальный музей. Свожу туда всех своих знакомых. Сейчас вожу знакомых в саблинские, опять-же платные, пещеры. Народ визжит от восторга! А сколько в свое время грызни было, когда их закрыли. А их просто сохранили. Не спорю. К тому же мы живем в демократическом обществе :) и каждый волен высказывать свое мнение. "Я не согласен ни с одним словом, что вы говорите, но готов умереть за ваше право говорить это."(С) не помню кто, но кто-то из великих. > Господа знатоки истории, а ведь вы не смогли ни в чем возразить экскурсоводу - школяру по поводу истории форта! Извините, но будьте корректны, не машите теперь кулаками. Убедил-убедил! Парень молодец! Сколько блеска было в его глазах и сколько гордости, когда он рассказывал о форте! Остается порадоваться за подрастающее поколение. Радуюсь вместе с Вами. > А в целом, еще раз спасибо. И до будущих походов. Еще раз пожалуйста, буду искренне рад, если что-то историческое зацепило. Кстати есть еще много фортов в заливе, да и по берегам оного. С уважением Мансуров Алексей Вывести все сообщения Вернуться в конференцию наверх |