Сегодня ДР Маннергема... (-), <OzzY>, 04.06.2003 14:02
флеймить будем? :) (-), <AlexSvar>, 04.06.2003 15:48
Не проблема ;)) (-), <OzzY>, 04.06.2003 16:33
вижу :), <AlexSvar>, 06.06.2003 01:59
вижу :), <OzzY>, 06.06.2003 09:55
молодец;), <Метр>, 07.06.2003 15:50
Сегодня ДР Маннергема... (-), <Баир>, 04.06.2003 16:02
Он уже преступник ?, <Алексей>, 04.06.2003 21:57
вас часом с ВИФ-2NE не выгоняли?, <Kir>, 04.06.2003 23:03
В чем интерес ВАШ значится?, <Алексей>, 05.06.2003 06:35
У меня как раз полное отсутствие к вам интереса..., <Kir>, 05.06.2003 10:26
предупреждение, <webmaster>, 05.06.2003 10:42
мылом отвечу, чтобы не офф-топить..., <Kir>, 05.06.2003 10:46
Интересный оборот :о))), <Олег...>, 06.06.2003 01:18
???, <Kir>, 06.06.2003 01:31
Интересный оборот :о))), <AlexSvar>, 06.06.2003 01:54
Я не про то..., <Олег...>, 06.06.2003 18:23
Я не про то..., <AlexSvar>, 06.06.2003 20:12
У меня полное отсутствие ...., <Алексей>, 05.06.2003 21:32
Почему выгоняли??, <Олег...>, 06.06.2003 00:28
читайте книги, <Баир>, 04.06.2003 23:15
читайте книги (Лучше читать документы ... ), <Алексей>, 05.06.2003 06:48
читайте книги (Лучше читать документы ... ), <Баир>, 05.06.2003 09:14
читайте книги (Лучше читать документы ... ), <Алексей>, 05.06.2003 20:58
Забавные вещи вы нам сообщаете, однако., <dvd>, 06.06.2003 18:40
Он уже преступник ?, <AlexSvar>, 04.06.2003 23:42
Он уже преступник ?, <Алексей>, 05.06.2003 06:56
Очень интересно, <Кирилл>, 05.06.2003 09:44
Глюк, попробую ещё раз, <Кирилл>, 05.06.2003 09:46
предупреждение 2, <webmaster>, 05.06.2003 10:33
Приехали..., <Петр>, 05.06.2003 19:55
Приехали..., <AlexSvar>, 05.06.2003 21:37
Приехали..., <Петр>, 05.06.2003 21:58
Приехали..., <AlexSvar>, 05.06.2003 22:07
Приехали..., <Петр>, 05.06.2003 22:25
Приехали..., <AlexSvar>, 05.06.2003 22:44
Приехали..., <Петр>, 06.06.2003 00:15
Приехали..., <AlexSvar>, 06.06.2003 01:43
Приехали..., <Sergey>, 06.06.2003 03:49
Приехали..., <AlexSvar>, 06.06.2003 11:09
Flame flame'u rozn' ;), <Sergey>, 07.06.2003 01:39
Приехали..., <Петр>, 07.06.2003 15:45
Допустим..., <Олег...>, 06.06.2003 00:50
Разьяснение, <Алексей>, 05.06.2003 21:13
Разьяснение, <Петр>, 05.06.2003 22:33
Согласен., <Алексей>, 05.06.2003 23:12
Разьяснение, <AlexSvar>, 05.06.2003 23:39
Разьяснение, <Петр>, 06.06.2003 00:18
И если уж на то пошло..., <Петр>, 06.06.2003 00:22
И если уж на то пошло..., <Олег...>, 06.06.2003 01:06
И если уж на то пошло..., <Петр>, 06.06.2003 01:18
Разьяснение, <Олег...>, 06.06.2003 01:02
Глюк, попробую ещё раз, <Олег...>, 06.06.2003 00:45
"Пропал дом" (с). Проф. Преображенский. (-), <Kir>, 05.06.2003 10:18
Преступление и ненаказание, <svelli>, 05.06.2003 12:44
еще один..., <Петр>, 05.06.2003 19:57
Что-то с логикой у вас стало ..., <Алексей>, 05.06.2003 23:19
Уже был готов с Вами согласиться... :о(, <Олег...>, 06.06.2003 01:12
Он уже преступник ?, <Олег...>, 06.06.2003 00:36
Враг - это все-таки не преступник..., <Олег...>, 06.06.2003 00:33
Не всегда, <Петр>, 06.06.2003 00:40
И еще кое-что..., <Петр>, 06.06.2003 01:06
Браво! Эк вы договорились! :), <Kir>, 06.06.2003 01:13
Браво! Эк вы договорились! :), <Олег...>, 06.06.2003 01:16
Спасибо, только я не договорился, <Петр>, 06.06.2003 01:32
интересно, <AlexSvar>, 06.06.2003 01:50
интересно, <Петр>, 07.06.2003 15:45
Вам, конечно виднее...:), <Kir>, 06.06.2003 01:53
Вам, конечно виднее...:), <Петр>, 07.06.2003 15:42
Вам, конечно виднее...:), <Kir>, 08.06.2003 01:08
Вам, конечно виднее...:), <Петр>, 08.06.2003 13:37
Вам, конечно виднее...:), <AlexSvar>, 08.06.2003 16:35
Вам, конечно виднее...:), <Петр>, 08.06.2003 17:45
Вам, конечно виднее...:), <AlexSvar>, 08.06.2003 20:17
Вам, конечно виднее...:), <Петр>, 08.06.2003 20:45
У меня на полочке ..., <AlexSvar>, 08.06.2003 23:17
А у меня в шкафу..., <Петр>, 09.06.2003 00:58
;-), <Слава М.>, 06.06.2003 11:30
про пять баллов и умение ДОГОВАРИВАТЬСЯ с соседями, <Алексей>, 06.06.2003 21:52
предупреждение №1, <webmaster>, 06.06.2003 22:41
;-(, <Петр>, 07.06.2003 15:44
Тема У меня на полочке ...
ОтправительAlexSvar
Отправлено08.06.2003 23:17

У меня на полочке стоит порядка двух десятков книг, относящихся к Зимней войне.
От "Операции Гроза" Бунича до сборника документов из архивов РГВА. Не могу сказать, что я проштудировал все полностью, "Советско-финляндские отношения 20-30 годов" мучаю до сих пор - это тяжелая книга, напичканная дипломатической перепиской. Мне было бы также интересно увидеть "взгляд с той стороны" в оригинале, но финским к сожалению не владею.

Так вот, после первого десятка книг "про" и "контра" мне стало ясно, что ситуация не ложиться однозначно в рамки "плохие-хорошие" и не ограничивается 20 веком. И сейчас у меня нет уверенности в том, что мой взгляд объективен.

На мой взгляд пока еще практически не было ни одной книги на тему, которая бы объективно освещала политические вопросы. Наиболее объективным мне показался Мельтюхов и "Политическая история" в 1 томе двухтомника "Зимняя война". Оценить интерпретацию истории от конкретного автора можно только сопоставив ее с другими источниками.

Но, например, заявления о том, что через Финляндию готовилось вторжение немецких войск ДО Зимней войны, говорит мне об определенном уровне знаний по теме человека, делающего такое заявление.

RTFM, RTFM и RTFM - так говорил Ленин и повторяют в фидо.

>>>Еще раз посмотрел твои ответы - в каждой фразе видна несгибаемая уверенность, что история написана только двумя красками - черной (отечественная) и белой (финская).

Я даже не буду спорить - тебе, со стороны, безусловно видней.

>>>>Почитай "Финляндию во второй мировой войне" издания 1985 года или Ю.Мухина из Дуэли, их изложение истории приятно утешит тебя.
>>>Этот выпад видимо должен оцениваться как открытое хамство?

Мне показалось, что ты не приемлешь никакой другой точки зрения, кроме своей собственной, вместо вразумительных ответов слышно:
- Вот кумир ваш, барон
- это кстати ваш фирменный стиль
- вы самый обычный, самый заурядный враг
- чего потом удивляться, что памятники разрушаются и в дотах нагажено, когда интеллигенция соревнуется кто больше обгадит прошлое
- деятельность по обливанию грязью своего прошлого
- Нет и не собираюсь. Меня интересует справедливость по отношению к своему народу и стране

Так вот, раз тебя интересует лишь справедливость по отношению к своему народу и стране - вышеперечисленная литература тебе обязательно понравится. В остальных книгах зачастую твои заурядные враги обгаживают и поливают грязью наше прошлое.

Как расценивать мой "выпад" - решать тебе и только тебе.

PS: А что касается объективности: читаю свежую книгу -"Судьба" "Kohtalot" Б.Тикка. В ней, буквально на первых страницах:
"Разумеется, что Ижорскую землю и до прихода шведов, заселяли финны и другие финноязычные народы."
Казалось бы - пустяк, племя корела, которое населяло Ингрию (ижора - ветвь корелы) угро-финское и в целом все правильно. Но автор не упомянул, что карелы в Ингрии была православными и, именно из-за принадлежности к разным конфессиям карелы в конце концов бежали в глубь России. А финнам шведы заселили запустевшие земли. Т.о. не финской была Ингрия изначально, а карельской. А карелы - православными.

Чуствуешь разницу ОТТЕНКОВ?

А если копнуть глубже, то коренным населением являются лопари-саамы.
Примерно до 800 г Н.Э.

Вот оттуда и изучай историю, и ставь плюсики/минусики "за" и "против",
а то частенько авторы делает выводы об исконно русской принадлежности земель, только на основании "переписи населения" 1500 г.
...или о исконно-финском, на основании какого-нить другого отдельного факта...
  Вывести все сообщения   Вернуться в конференцию


наверх