| |||||||
Сегодня ДР Маннергема... (-), <OzzY>, 04.06.2003 14:02 флеймить будем? :) (-), <AlexSvar>, 04.06.2003 15:48 Не проблема ;)) (-), <OzzY>, 04.06.2003 16:33 вижу :), <AlexSvar>, 06.06.2003 01:59 вижу :), <OzzY>, 06.06.2003 09:55 молодец;), <Метр>, 07.06.2003 15:50 Сегодня ДР Маннергема... (-), <Баир>, 04.06.2003 16:02 Он уже преступник ?, <Алексей>, 04.06.2003 21:57 вас часом с ВИФ-2NE не выгоняли?, <Kir>, 04.06.2003 23:03 В чем интерес ВАШ значится?, <Алексей>, 05.06.2003 06:35 У меня как раз полное отсутствие к вам интереса..., <Kir>, 05.06.2003 10:26 предупреждение, <webmaster>, 05.06.2003 10:42 мылом отвечу, чтобы не офф-топить..., <Kir>, 05.06.2003 10:46 Интересный оборот :о))), <Олег...>, 06.06.2003 01:18 ???, <Kir>, 06.06.2003 01:31 Интересный оборот :о))), <AlexSvar>, 06.06.2003 01:54 Я не про то..., <Олег...>, 06.06.2003 18:23 Я не про то..., <AlexSvar>, 06.06.2003 20:12 У меня полное отсутствие ...., <Алексей>, 05.06.2003 21:32 Почему выгоняли??, <Олег...>, 06.06.2003 00:28 читайте книги, <Баир>, 04.06.2003 23:15 читайте книги (Лучше читать документы ... ), <Алексей>, 05.06.2003 06:48 читайте книги (Лучше читать документы ... ), <Баир>, 05.06.2003 09:14 читайте книги (Лучше читать документы ... ), <Алексей>, 05.06.2003 20:58 Забавные вещи вы нам сообщаете, однако., <dvd>, 06.06.2003 18:40 Он уже преступник ?, <AlexSvar>, 04.06.2003 23:42 Он уже преступник ?, <Алексей>, 05.06.2003 06:56 Очень интересно, <Кирилл>, 05.06.2003 09:44 Глюк, попробую ещё раз, <Кирилл>, 05.06.2003 09:46 предупреждение 2, <webmaster>, 05.06.2003 10:33 Приехали..., <Петр>, 05.06.2003 19:55 Приехали..., <AlexSvar>, 05.06.2003 21:37 Приехали..., <Петр>, 05.06.2003 21:58 Приехали..., <AlexSvar>, 05.06.2003 22:07 Приехали..., <Петр>, 05.06.2003 22:25 Приехали..., <AlexSvar>, 05.06.2003 22:44 Приехали..., <Петр>, 06.06.2003 00:15 Приехали..., <AlexSvar>, 06.06.2003 01:43 Приехали..., <Sergey>, 06.06.2003 03:49 Приехали..., <AlexSvar>, 06.06.2003 11:09 Flame flame'u rozn' ;), <Sergey>, 07.06.2003 01:39 Приехали..., <Петр>, 07.06.2003 15:45 Допустим..., <Олег...>, 06.06.2003 00:50 Разьяснение, <Алексей>, 05.06.2003 21:13 Разьяснение, <Петр>, 05.06.2003 22:33 Согласен., <Алексей>, 05.06.2003 23:12 Разьяснение, <AlexSvar>, 05.06.2003 23:39 Разьяснение, <Петр>, 06.06.2003 00:18 И если уж на то пошло..., <Петр>, 06.06.2003 00:22 И если уж на то пошло..., <Олег...>, 06.06.2003 01:06 И если уж на то пошло..., <Петр>, 06.06.2003 01:18 Разьяснение, <Олег...>, 06.06.2003 01:02 Глюк, попробую ещё раз, <Олег...>, 06.06.2003 00:45 "Пропал дом" (с). Проф. Преображенский. (-), <Kir>, 05.06.2003 10:18 Преступление и ненаказание, <svelli>, 05.06.2003 12:44 еще один..., <Петр>, 05.06.2003 19:57 Что-то с логикой у вас стало ..., <Алексей>, 05.06.2003 23:19 Уже был готов с Вами согласиться... :о(, <Олег...>, 06.06.2003 01:12 Он уже преступник ?, <Олег...>, 06.06.2003 00:36 Враг - это все-таки не преступник..., <Олег...>, 06.06.2003 00:33 Не всегда, <Петр>, 06.06.2003 00:40 И еще кое-что..., <Петр>, 06.06.2003 01:06 Браво! Эк вы договорились! :), <Kir>, 06.06.2003 01:13 Браво! Эк вы договорились! :), <Олег...>, 06.06.2003 01:16 Спасибо, только я не договорился, <Петр>, 06.06.2003 01:32 интересно, <AlexSvar>, 06.06.2003 01:50 интересно, <Петр>, 07.06.2003 15:45 Вам, конечно виднее...:), <Kir>, 06.06.2003 01:53 Вам, конечно виднее...:), <Петр>, 07.06.2003 15:42 Вам, конечно виднее...:), <Kir>, 08.06.2003 01:08 Вам, конечно виднее...:), <Петр>, 08.06.2003 13:37 Вам, конечно виднее...:), <AlexSvar>, 08.06.2003 16:35 Вам, конечно виднее...:), <Петр>, 08.06.2003 17:45 Вам, конечно виднее...:), <AlexSvar>, 08.06.2003 20:17 Вам, конечно виднее...:), <Петр>, 08.06.2003 20:45 У меня на полочке ..., <AlexSvar>, 08.06.2003 23:17 А у меня в шкафу..., <Петр>, 09.06.2003 00:58 ;-), <Слава М.>, 06.06.2003 11:30 про пять баллов и умение ДОГОВАРИВАТЬСЯ с соседями, <Алексей>, 06.06.2003 21:52 предупреждение №1, <webmaster>, 06.06.2003 22:41 ;-(, <Петр>, 07.06.2003 15:44
У меня на полочке стоит порядка двух десятков книг, относящихся к Зимней войне. От "Операции Гроза" Бунича до сборника документов из архивов РГВА. Не могу сказать, что я проштудировал все полностью, "Советско-финляндские отношения 20-30 годов" мучаю до сих пор - это тяжелая книга, напичканная дипломатической перепиской. Мне было бы также интересно увидеть "взгляд с той стороны" в оригинале, но финским к сожалению не владею. Так вот, после первого десятка книг "про" и "контра" мне стало ясно, что ситуация не ложиться однозначно в рамки "плохие-хорошие" и не ограничивается 20 веком. И сейчас у меня нет уверенности в том, что мой взгляд объективен. На мой взгляд пока еще практически не было ни одной книги на тему, которая бы объективно освещала политические вопросы. Наиболее объективным мне показался Мельтюхов и "Политическая история" в 1 томе двухтомника "Зимняя война". Оценить интерпретацию истории от конкретного автора можно только сопоставив ее с другими источниками. Но, например, заявления о том, что через Финляндию готовилось вторжение немецких войск ДО Зимней войны, говорит мне об определенном уровне знаний по теме человека, делающего такое заявление. RTFM, RTFM и RTFM - так говорил Ленин и повторяют в фидо. >>>Еще раз посмотрел твои ответы - в каждой фразе видна несгибаемая уверенность, что история написана только двумя красками - черной (отечественная) и белой (финская). Я даже не буду спорить - тебе, со стороны, безусловно видней. >>>>Почитай "Финляндию во второй мировой войне" издания 1985 года или Ю.Мухина из Дуэли, их изложение истории приятно утешит тебя. >>>Этот выпад видимо должен оцениваться как открытое хамство? Мне показалось, что ты не приемлешь никакой другой точки зрения, кроме своей собственной, вместо вразумительных ответов слышно: - Вот кумир ваш, барон - это кстати ваш фирменный стиль - вы самый обычный, самый заурядный враг - чего потом удивляться, что памятники разрушаются и в дотах нагажено, когда интеллигенция соревнуется кто больше обгадит прошлое - деятельность по обливанию грязью своего прошлого - Нет и не собираюсь. Меня интересует справедливость по отношению к своему народу и стране Так вот, раз тебя интересует лишь справедливость по отношению к своему народу и стране - вышеперечисленная литература тебе обязательно понравится. В остальных книгах зачастую твои заурядные враги обгаживают и поливают грязью наше прошлое. Как расценивать мой "выпад" - решать тебе и только тебе. PS: А что касается объективности: читаю свежую книгу -"Судьба" "Kohtalot" Б.Тикка. В ней, буквально на первых страницах: "Разумеется, что Ижорскую землю и до прихода шведов, заселяли финны и другие финноязычные народы." Казалось бы - пустяк, племя корела, которое населяло Ингрию (ижора - ветвь корелы) угро-финское и в целом все правильно. Но автор не упомянул, что карелы в Ингрии была православными и, именно из-за принадлежности к разным конфессиям карелы в конце концов бежали в глубь России. А финнам шведы заселили запустевшие земли. Т.о. не финской была Ингрия изначально, а карельской. А карелы - православными. Чуствуешь разницу ОТТЕНКОВ? А если копнуть глубже, то коренным населением являются лопари-саамы. Примерно до 800 г Н.Э. Вот оттуда и изучай историю, и ставь плюсики/минусики "за" и "против", а то частенько авторы делает выводы об исконно русской принадлежности земель, только на основании "переписи населения" 1500 г. ...или о исконно-финском, на основании какого-нить другого отдельного факта... Вывести все сообщения Вернуться в конференцию наверх |